Значит, так. Русаленок, я требую сатисфакции. Ты меня вчера очень серьезно обидела, а именно - обвинила во лжи. От родной сестры я таких вещей прощать не намерен, не для того я эту сестру заводил. Итак, что делать будем?
•
Я тебе высказала свои мысли. И ты меня пока не убедил, что твои слова были правдивы. Натан не мог так поступить. Я его знаю. Или тебя обманули. Или ты меня. Готова поверить, что тебя обманули. Но ты разберись с этим, и мне расскажи. А потом готова всячески извинится перед тобой. ЗАплатить виру, если хочешь. Можешь меня, как полагаетсЯ, на дуэль вызвать. НА любом оружии. Или ещё как. Одно скажу, стихи я писать не умею, поэтому стихотворную дуэль не стоит устраивать, она честной не будет. В остальном, на твой выбор. 07.11.06 12:12
Лори
•
Кстати, чтоб ты знал, "заводят" собачек, кошечек и прочую домашнюю живность. Уяснил? в следующий раз думай, что говоришь. Я тебе не рыбка в аквариуме, имей это в виду. Завёл он меня... 07.11.06 15:26
Лори
•
*Криво усмехаясь* Извини, русаленок, а я тебе сказал чистую правду. И девочка имела место, и соответствующий... процесс, и Натаново вследствие этого офигевшее надолго состояние. Вкупе с некоторой потерей памяти. Убеждать я тебя не собираюсь, не хочешь верить - ну не верь, спроси у него сама. Только он с тобой на сексуальные темы обычно не разговаривает, тебе ж неловко, ты у нас скромная... 07.11.06 18:24
Анджей
•
Врёшь. Ладно, тема Натана закрыта и с тобой. Мне всё понятно. 07.11.06 18:59
Лори
•
Ты не поверила реальному факту. Это твоя проблема. Но учти, что и мы точно так же не верили, будто Эссалон может реально тебя удерживать. В любом случае, обвинений во лжи я прощать не намерен. 07.11.06 19:46
Анджей
•
Не прощай. А НАтана не надо оговаривать. ТЫ его не знаешь. 07.11.06 20:16
Лори
•
Чего там знать, там видеть надо... 08.11.06 20:30
Анджей
•
Вот именно. Глаза могут обманывать. Мало ли что и кто видит? короче, тема закрыта. 09.11.06 09:43
Лори
Сажусь писать правила на игру. Буду мастерить. Пожелайте мне удачи. Надеюсь, у меня всё получится. Если кто желает поиграть - добро пожаловать. О сроках проведения игры сообщу позже. А тема игры... вы не поверите - боги. То есть божественная тусовка. Рабочее название игры. количество игроков будет ограничего, существ двадцать, не больше. Ух, страшно мне.
•
О-ого! А когда начнется? Ну, Лори, ты талант! Может, помогу чем в написании правил? А по каким богам игра-то будет? Меня возьмешь в игроки? 05.11.06 21:46
Анджей
•
УДАЧИ ТЕБЕ! Не боись и не переживай. Я с тобой. 05.11.06 21:48
Анджей
•
Из искреннего любопытсва прошусь в игру. Игра игрой, но она наверняка не только (и не столько) времяпровождением будет. Дерзай! Удачи желать не буду, а то у тебя наверняка комп сгорит или еще какая бяка приключится... Просто я поддерживаю. 05.11.06 21:49
Evening_Dragon
•
Вечерний, а чего это ты такого низкого мнения о своей удаче? 05.11.06 21:57
Анджей
•
Лори, удачи! С написанием и сочинением! =))) А вот я лучше со стороны за ней понаблюдаю) 05.11.06 22:02
Gvennol
•
Да вот, один знакомый любит мне желать удачи после окончания разговора по телефону. После чего, железно, я чего нибудь напортачу. С последствиями. Один раз рискнул ему удачи пожелать. Сознаюсь, настроение было вредное и не сдержался. В итоге еле помирил его с девушкой. Потом пожелал удачи в хорошем настроении (ради эксперимента) и грустно созерцал случайно разбитый чайником (!) свой диск... Был еще экспериментик, но о нем, пожалуй, умолчу... В общем, неблагодарное это для меня дело. 05.11.06 23:18
Evening_Dragon
•
Слушай, Лори, а чего там сочинять? Чего писать толком? Вон у Джем какой классный сценарий есть, помнишь мюзикл "Скандинавка"? 06.11.06 12:27
Анджей
•
Скандинавка была только по скандинавским богам. А у меня по любым, хоть каким. Вот Локи уже заявилась Великим Неандертальским Пнём На Который Нельзя Справлять Большую И Малую Нужду. Уф, пока выговоришь язык сломаешь. Приглашаю всех желающих. Правила потом вам всем покажу. Только вынуждена разочаровать, игра убдет пожизнвая полигонка. НА Урале. А не в инете, как вы могли подумать. Если хотите поиграть - добро пожаловать, приезжайте в гости. 06.11.06 16:59
Лори
•
А-а Жа-аль... В том смысле, что у меня пока что до Урала добираться денег нетути... 06.11.06 19:14
Анджей
•
Се ля ви. А ты думал я буду делать форум и полноценную игру? Э-э, ты меня переоцениваешь! Прочем, если кто-то захочет воспользоваться моими правилами и сделать игру в инете - готова сотрудничать. Но сама... нет. 06.11.06 21:24
Лори
•
Аррр! Не можно мне... Хотя я бы с удовольствием... Вот с воплощением в интернете могу помочь. Шаблон есть, надо лишь постараться и сделать из него вещь! С такой идеей это не проблема. 06.11.06 22:40
Evening_Dragon
•
Не знаю... дело в том, что в инете игры рано или поздно надоедают всем и умирают. Моя игра рассчитана на сорок восемь часов. ТО есть за два дня боги должны договориться и найти выход из положения. Больше её затягивать я не буду, потому что просто всем станет скучно. А в инете если делать игру, то это надо постоянно внедрять что-то новое, чтоб игрокам было нескучно. Персонажей, идеи. У меня на эту игру просто не рассчитано столько идей. НУ договоритесь вы между собой за неделю, а дальше-то что? Какую сюжетную линию дальше вести? Если есть желание и идеи, готова их обсудить. Но сама пока не знаю просто как из моих идей сделать что-то долгое. 07.11.06 12:03
Лори
•
Хм-м... Знаешь, что, русалка... Вот если мне вскорости удастся устроиться на работу, то я к тебе, вполне возможно, и приеду. Может даже, и Хэл привезу. 07.11.06 18:25
Анджей
•
Неплохо б было, но Хэл и к тебе-то вырваться не может, не то что ко мне. 07.11.06 19:00
Лори
•
А ты на весь следующий год не загадывай, э? 07.11.06 19:47
Анджей
•
Ну загадываю, но гансы маленькие. Я реально смотрю на вещи. 07.11.06 20:17
Лори
•
Хотя и можно сделать «сайт на час» А, да ну его. Твоя правда. 07.11.06 23:17
Evening_Dragon
ТЕМА О БОГЕ ПЕРЕНОСИТСЯ СЮДА, ибо туда уже просто не лезет. • А кто такой бахаист? И... Эсси, увлекаться религиями, извини меня, нельзя. Либо ты веришь, хоть во что-то, либо не веришь. Можно изучать религии с научно-культурной точки зрения, но нельзя играть верой. Не выйдет из этого ничего хорошего, Пространство не поймет и не оценит. Отомстит... Сегодня 10:57 Анджей правка ip inf
• А бахаизм - разве не религия?
По-моему, Эсси и имела в виду изучение с научно-культурной точки зрения. И с философской. =) Сегодня 11:59 Gvennol правка ip inf
• Анджей, я именно изучаю. не кидаюсь из религии в религию, а изучаю. со стороны. И пронаблюдав вот так, поняла, что я - бахаист. то есть человек, который верит во что-то ЗА пределами нас с вами. и говорит, что все люди мира верят в одно и то же, просто называя это по-разному. Gvennol, верно, бахаизм - религия. как и атеизм - религия. и за философскую точку зрения спасибо. хоть кто-то меня понял. ))) Сегодня 13:45 essie правка ip inf
•
essie, да не за что. =)
Вот мне тоже говорили, что атеизм - религия... Но это же "форма отрицания религиозных представлений и культа", так ведь? Тогда скорее нигилизм можно называть религией. Ведь это "вера в неверие"... В общем, ничего точно я не знаю))) И немного запуталась, похоже... 05.11.06 15:40
Gvennol
•
Это не религия, а идеология. Дамы, не путайте, пожалуйста. Как идеология атеизм, пожалуй, тянет. Ибо в основе его лежит ИДЕЯ, а не религия. 05.11.06 16:46
Анджей
•
Вот! Значит идеология. А я слово подходящее найти не могла... Спасибо) 05.11.06 17:39
Gvennol
•
Смотря кто во что верит... и КАК. если человек ВЕРИТ, что нет Бога, то атеизм - это вера... но для большинства это именно идеология... и жаль... 06.11.06 00:03
essie
•
Если человек верит, что нет Бога, значит, он хочет в это верить. А если он ХОЧЕТ верить в то, что Его нет... Это уже симптомчик, между прочим. К такому человечку я бы присмотрелся. Обычный атеист просто ЗНАЕТ, СЧИТАЕТ, ПОЛАГАЕТ, что Бога нет. С такими вот, кстати, легче всего работать. 06.11.06 11:06
Анджей
*Отстраненно* ...А Библиотекарь оказался сволочью. Предался силам Хаоса и упер стратегический артефакт, Ключ к чему-то там... Сам решил царствовать, всем владеть! Да силенок не хватило у бедолаги, подмял лорд Хаоса его под себя, как шлюху портовую. В общем, теперь мне и Библиотекаря наказывать, и Ключ заново отбивать, хотя он уже в руках был...
Лори, письмо к вечеру будет. На три страницы ответить осталось. Гвен, спасибо.
•
Что за библиотекарь? Ага, письмо жду. 05.11.06 15:41
Лори
•
Гвен, а мне-то за что? Лори, а Библиотекарь в том мире - что-то вроде титула, должности и звания в одном лице. Военный, кстати. 05.11.06 16:45
Анджей
•
Вархаммер, значит... ну что ж, спасибо за подробные объяснения. Только в следующий раз посылай меня к чертям сразу. По крайней мере адрес мне знаком. 05.11.06 18:17
Лори
•
Ты чего это вдруг? Чем я тебя опять обидел? 05.11.06 21:49
Анджей
•
Я и не обиделась, просто в следующий раз посылай меня по знакомому адресу. Откуда мне знать что за мир такой? 06.11.06 17:01
Лори
Re Gvennol: Кто-то есть? Тогда уж был. Я чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что либо матушка природа чересчур умна (довольно странно, не находите?) либо пахнет каким-то экспериментом. Нехорошо пахнет, сильно... А значит вера в идеи важна как никогда и ничто. - Вечерний. Позволите вмешаться в дискуссию? Матушка-природа, или Пространство, как привык ее называть я, оно все равно умнее нас всех. Или, может... Не столь умнее, сколь могущественнее. У него, изволите ли знать, есть свое мнение на происходящее, и это нам обычно приходится считаться с ее мнением, а не ему с нашим. Сколько раз на собственное шкуре проверял. А еще у него есть чувство юмора... И подчас очень изощренное.
•
Наверное, я чего-то не понимаю...
Говоря "Кто-то там есть", а точнее, цитируя это, я поразумевала, что есть некий Источник Силы, Великий Разум, Бог или как его ещё можно назвать...
•
Gvennol, поддерживаю! Ведь даже Пространство, как Анджей привык его называть, оно тоже ЕСТЬ, а не БЫЛО. оно - это тоже что-то иное. Бог для тебя, Анджей, называется Пространством. а вот для кого-то - Творцом. 05.11.06 13:50
essie
•
Позвольте сказать гадость: проблемы тыпи "был", "есть", "будет" это человеческие заморочки. Времени нет, есть послеовательность событий. Прошлое, будущее и настоящее оно одномоментно. Вот. 05.11.06 15:52
Лори
•
Ну... Философски рассуждая - да, они одномоментны. Но тогда нужно всё говорит в настоящем. А с временами - проще, мне кажется. 05.11.06 16:02
Gvennol
•
А разве последовательность событий, сиречь смена одного события другим, не есть время? Не согласен. Время - это четвертое измерение. 05.11.06 16:49
Анджей
•
Эсси, ты не путай, к тому же. Бог для меня - это Бог, Спящий, а Пространство... Оно, знаешь ли, значительно ближе. 05.11.06 17:02
Анджей
•
Нет, последовательность события, это не время. Это последовательность. А она бывает разная. Втом числе нелинейная. А прошлое-настоящее-будущее есть последовательность времени линейная. Линий. От точки будущего, через настоящее, к точке будущего. Вот. Время более разветвлённая и объёмная вещь. 05.11.06 17:09
Лори
•
Ничего не понял! Протрезвею - прочитаю еще раз. 05.11.06 17:45
Анджей
•
Ой, если ты по прочтении второго раза всё поймёшь... я посыплю голову пеплом и скажу, что большей идиотки, чем я поискать. До меня эта истина со временем доходила не один месяц. Поняла я это далеко не сразу. Но когда поняла... вот тут уже могзи навсегда повернулись не тем углом, что раньше. Теперь я даже иногда завидую тем, что может мыслить линейно. Я так больше не могу. 05.11.06 18:20
Лори
•
Линейно... Ладно, вот. Время есть. Возьмите линейку. Подлиней, метра четыре. Возьмите заводную машинку. Заведите, поставьте у отметки ноль и отпустите. Машинка поехала. Движется вдоль линейки времени. Но вот она остановилась на трех метрах. Все, застыла. Она есть, но она не движется. Аналогия – фотография. Можно завести машинку и запустить ее дальше. А можно передвинуть снова на начало, «путешествие во времени» Время линейно. События – нет. Разум можно (как камеру над линейкой) перенести в любую точку времени, тогда и появляется «до», «сейчас» «после».
А что по поводу Матушки... Извини, тупа как пробка. Тот (или те), кого мы подразумеваем под ней, наверняка того... Ушли. Или можно по другому. В конце фильма «Люди в черном», часть первая, есть маленький отрывок с шариками. А во второй части со шкафчиками на вокзале. 05.11.06 21:44
Evening_Dragon
•
Нет, Простраство не тупо. Хотя оно - не Бог. Бог, скорее всего, спит... 05.11.06 21:52
Анджей
•
Извини, для меня, как физика, пространство – это «что» Что же касается Бога, или... Ладно, Бога. Спит, да. А потому, пока он отсутствует, он был. Увы... 05.11.06 23:13
Evening_Dragon
•
Дракон, меня умиляет линейность твоего мышления. НА самом деле время более неоднозначная вещь. Мне она представляется скорее в виде реки. притоки-оттоки, ответвления. Время это не линия. Для меня по крайней мере. 06.11.06 17:05
Лори
•
Линейно я размышляю только о вещах прямых, как луч. Образно выражаясь, естественно. Вот время – линейно. История – спиралевидна. События – смотря с какой точки зрения их рассматривать. Ты живешь в этом мире. Как? Линейно. Секунда за секундой, минута за всем остальным. Ты не сможешь сделать шаг назад или вперед при всем желании. Притоки, оттоки... Это все события. Они идут параллельно линейке времени. Кстати, то, что я так размышляю (как по прямой линии) результат отнюдь не линейности моих мыслей. Это просто итог. Я могу вывести тебе такую теорию о времени, что выставлю предыдущую полным бредом. Да только пойду вразрез с правдивым положением вещей. *Почесал лоб и в недоумении взглянул на все это* Нда... Чой-то я заофициозился... 06.11.06 22:38
Evening_Dragon
•
Вот. А я линейно мыслить, что касается времени не умею. Можно из прошлого шагнуть в будущее. Запросто. В этом мире сложнее конечно, но в принципе можно. И пространство штука далеко не плоскостная. В ощем, мозги у меня на эту тему повёрнуты другим углом. Объяснить не могу, но мыслить линейно уже не получается. если один раз поймёшь, что время нелинейно, то это навсегда. Я приходила к этому почти год. 07.11.06 12:08
Лори
•
Ну... Простра-а-анство... Я и не говорил, что оно плоскостное! Отнюдь! Многообразие и многогранность мира сего поражает не только и не столько своей многогранностью и своим многообразием, а хотя бы тем, насколько получилась запутанная фраза для лишь того, чтоб показать многообразие и многогранность мира сего! Вот. Что же касается времени... Может быть. Наверное, слишком сильный упор я делаю на технику и заскорузлость формул. 07.11.06 23:15
Evening_Dragon
•
Просто ты мышлишь стандартно и линейно. Вот. Хорошо мыслишь. Просто я так больше не умею. 08.11.06 08:21
Лори
•
Время само покажет, кто прав. 08.11.06 21:02
Evening_Dragon
Это я к тому времени, когда бушевала праведная инквизиция (а позже просто Церковь), когда из-за веры в ничто убивали тех, кто хотел идти своим путем. Это я к тому, что в итоге-то важен сам разумный, а не плод его фантазии. К тому, что буриме на тему веры только начинается... Ибо я нехрист и иду своей тропкой. Да уж... Умные вы все, аж жуть... А если я скажу, что не всегда сжигали невиновных? Вон Лори мое отношение к Инквизиции знает... Напомнить, что ли, что такое Инквизиция для жителя Тайного Города? В Средневековье мы, Великие Дома, попытались снова захватить власть на планете. Воспользовавшись тем, что челы за века практически забыли магию... Именно тогда мы столкнулись с Инквизиторами. Вы знаете, как это страшно? Вы понимаете, каково стоять перед обычным человеком, когда подкашиваются ноги, раскалывается голова, а общее состояние оценивается полным бессилием? На них не просто не действовалам магия. Они разрушали ее одним своим присутствием! Вот что такое святость, господа... Но за дело нам влетело, ничего не скажешь. А у Марии сыночек растет. Священником стать хочет. А между тем, потенциал у него - само натурального Инквизитора, вот так! Это вам не фунт изюму... Мы с ним умудрились подружиться, он пока не понимает, кто я такой есть. Спросил у мамы, кто такие навы. Мама глянула на меня так, что хоть сквозь землю провались, и объяснила, что навы - это суть такие демоны. Во!
•
Братец... вот давай не будем путать Тайный Город и историю средневековья? Панов это Панов. У него ляпов в книгах много, он не гуманитарий. Так что не надо его за последнюю Истину приводить. Инквизиторы ваши это ваши Инквизиторы. А вообще, в Инквизиция была человеческой организацией. И ничего такого, что описывает Панов в инквизиторах не было. Это только отдельная черта ваших отдельно взятых миров. И действовала инквизиция только методами людей. И сжигали не только виновный. Вообще, по сути, тех, кого чтоило бы сжечь были единицы. И то на мой взгляд костры это неоправданная жестокость. Если хочешь казнить - казни. Но зачем при этом ТАК мучить я не понимаю. маньяки мучают своих жертв. А казнь должна быть быстрой. Ну или не настолько мучительной. Впрочем, вопрос инквизиции я как раз сейчас стараюсь изучить всесторонне. И, братец, ты во многом тут не прав. И не путай Панова и историю человечества. Это разные реальности и разные миры. 05.11.06 11:42
Лори
•
А я и не путаю. Я просто пытаюсь объяснить, что такое Инквизиция для меня лично. 05.11.06 12:00
Анджей
•
А по мне, за черную магию наказание, тех, кого действительно по заслугам, вполне соответственное. А Инквизиторы, истинные, настоящие, можешь не верить, но и впрямь кое-что могли... 05.11.06 12:05
Анджей
•
Нет, не соглашусь. Никогда не соглашусь. ПУсть ты Фернокнижник, пусть заслуживаешь смерти, но не костра. Любой другой, но только не такой. Я знаю о чём говорю. А инквизиторы не так уж и много могли. Это я тоже говорю авторитетно. Сталкивалась. 05.11.06 15:43
Лори
•
Так ведь "огонь - очищает", говорили они... И убивали двух зайцев. Очищая *как они сами думали* грешников и посылали их в рай... 05.11.06 15:45
Gvennol
•
Э... вообще-то очищающий огонь, это изначально говорилось в смысле что Огонь Истинной Веры. То есть горящая душа, и так далее. Это в метафизическом смысле. А не в... Любят люди всё упрощать. 05.11.06 15:50
Лори
•
Ну, приняли в буквальном смысле. Есть такое. Но всё равно считалось что и Огонь Истинной Веры и огонь как элементаль - очистит душу. *да, я зануда* 05.11.06 15:55
Gvennol
•
Это уже позде стали считать. Но изначально смысл был другой. А уже потом стали считать. что огонь, как выражение тоже очищает. Но с Огнём Веры это не имеет общего. Это фанатизм. Вот. Гадость! 05.11.06 16:02
Лори
•
Все равно, существуют и существовали и те, кто заслуживал такой казни. А Истигнная Вера... Поверьте, в таких вопросах она мало кого волнует. 05.11.06 16:51
Анджей
•
Нет, не существовали. Каким бы чудовищем ни был человек, и какие бы гадости не делал, но если он заслужил смерти, то лёгкой. Не такой. В этом я с тобой никогда не соглашусь. Казнь не должна быть такой. 05.11.06 17:10
Лори
•
В общем, тут спорить невозможно. Так как одна точка зрения - это человеколюбие, гуманность, в конце концов. А с другой - это то, какие поступки они совершали... И "как они - так и с ними". 05.11.06 17:59
Gvennol
•
Ну вот... казнь это конечно хорошо и в иных случаях оправданно, но вот... всему есть предел. 05.11.06 18:21
Лори
•
Анджей, извини. Ты знаешь, по какому поводу я извинился... Я знал, примерно конечно, твои отношения с Инквизицией. Но говорил, и правда, о людской жизни. О жестокости, о редких правильных убийствах и большинстве не правильных. Самое страшное – непоправимо навредить невиновному. И быть при этом фанатиком, думать, что поступил правильно. 05.11.06 21:43
Evening_Dragon
•
*Тихо* А если человек - на фанатик, но считает, что по определенным причинам все равно поступил правильно?.. 05.11.06 21:54
Анджей
•
Фанатики правды не имут. Как сказал один мой незнакомый: «Фанатик – тот, кто удваивает усилия при одновременной потере цели» То, которого ты привел в пример, имеет цель. А значит – некоторое право. Тогда у него своя правда. «Правд как минимум две» И каждайа – верна. 05.11.06 23:11
Evening_Dragon
Ну не думаю, по-моему, религия (и боги, как ее воплощение) была создана из-за именно чудес. Обычных физических явлений природы, которые казались странными и страшными. А христианство? Понятно, что неандертальцы превозносили молнию. И даже понятно за что. А вот как с остальными богами? Нет, тут я не согласна. Хотя истина в ваших словах есть. Я чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что либо матушка природа чересчур умна (довольно странно, не находите?) либо пахнет каким-то экспериментом. Нехорошо пахнет, сильно... О-о... тогда вам стоит прочесть (если вы ещё не читали) цикл Павла Шумилова "Слово о драконе". Начинается это с книги "Одинокий Дракон". Там много интересного. Вам понравится.
•
*Развеселившись* Лори, для Вечернего эти книги давно - настольные! 05.11.06 10:39
Анджей
•
Упс... тогда простите. Я подумаю, куда вас ещё послать (какие книги порекомендовать то есть). Звягинцева разве что? Но не буду, ибо это привелегия Марии - сгитировать за этого писателя. О! Стругацкие! 05.11.06 11:32
Лори
•
"А христианство?"
А христиантсво - переделка и сборная солянка из разных религий. Древний Египет, Древняя Греция... 05.11.06 11:50
Gvennol
•
Да... Изображение Зевса - изображение Творца, Исида и Осирис - Мадонна с Младенцем... В общем-то, это не моя изначально мысль. Но я согласна с ней. 05.11.06 12:11
Gvennol
•
так вот об этом я и говорю! религии описывают одно и то же! просто называют это по-разному! разве это не наводит на мысль, что в один прекрасный момент не куча народу просто сошли с ума, а что-то реально случилось? порсто каждый народ назвал это своим именем? 05.11.06 13:47
essie
•
Да, наверное, что-то случилось... Но вот пока неизвестно что) Ещё одна Вавилонская башня? 05.11.06 15:33
Gvennol
•
Строго говоря, более поздние религии являются переделками более ранних религий. их подгоняли и делали более удобными. По вашим словам вывод получается такой. рубовато. но верно. Скажу, что я с этим согласна. Очень вероятно. 05.11.06 15:45
Лори
•
А я не согласен. В деталях похоже, но детали проходят по разряду совпадений. Глупо отождествлять Мадонну и Иисуса с Изидой и Осирисом только на основании схожести изображений. Люди мыслили во все века более-менее похоже, это факт. А вот религии все же разные - это тоже факт. В конце концов, язычество (любое) вообще нельзя назвать религией. Верование - да, но не религия. Язычество - вера. Религия - система. 05.11.06 16:55
Анджей
•
Египтяне были язычниками, у них было много богов. Греки были язычниками. У них была чёткая система. И это была религия. Например жрецы очень не оценили когда Нефертити с мужем попытались ввести монотеизм в Египте. Собственно поэтому Нефертити и убили. Те же жрецы. ТАк что не надо да? Язычество та же религия. Только более честная, потому что по сути, христианство то же язычество. Святых много, молятся в каждом случае своему святому. Бог только руководит. Зевс тоже был главным богом, а остальные ему подчинялись. Вот так. Всё то же самое, только называется иначе. 05.11.06 17:14
Лори
•
Чуи, тут священником надо быть, чтоб ответить... Нет. В Позднейших религиях мало общего с язычеством. То, что на поверхности лежит - не главное. 05.11.06 17:48
Анджей
•
Вот как раз и на поверхности-то лежит далеко не язычество. А ежели копнуть поглубже, да разобраться... всё то же самое. Только называется иначе. И всё. 05.11.06 18:22
Лори
•
Что же, со связью религий разобрались. А что внутри – та еще загадка. Анджей, Лори, может внутри и лежит измененная поверхность, но... По-моему, там в итоге страх. В самой глубине, в истоках. С чего все началось? Со страха перед чудесами природы. Продолжилось обрастанием молвой, круто замешанной на фантазии и том же страхе. Потом, через очень длительный срок вмешались человеческие потребности. Я имею в виду поесть, поспать, поуправлять. Но политику не стоит вмешивать, она была... Ну да, оболочкой. То же самое «поуправлять», только сложнее. Что сейчас... Гидру все знают? И ее трюк с головами? 05.11.06 21:42
Evening_Dragon
•
Да уж... "И не было в Ямурлаке храмов, одни капища..." 05.11.06 21:56
Анджей
•
Может и страх. По крайней мере на ранних сроках человечесвта. А потом уже не только страх. А ещё возможность объяснить непонятное. 06.11.06 17:10
Лори
•
Что было в истоках, то и остается в фундаменте. Фундамент можно видоизменить, провести капитальный ремонт, но снести и отстроить заново, не разрушив здания...
Что же касается непонятного... Все можно объяснить. Даже я могу. Различие будет лишь в количестве фантазии в моем ответе. 06.11.06 22:36
Evening_Dragon
•
Интересная версия. Мне нравится. Можно и обсудить. 07.11.06 12:13
Лори
•
Буду рад. С какой религии начнем? 07.11.06 23:13
Evening_Dragon
•
С любой. Одно только скажу, мусульманство я плохо знаю. 08.11.06 08:22
Лори
•
А я вообще в основном теоретик. Предлагаю сеты, они как более простые наверняка стоят в начале списка. Хотя их и можно поставить как результат «основных» религий. Впрочем, выбор за вами. 08.11.06 21:01
Evening_Dragon
В передаче "Особо опасен" рассказывали о том, что тот, кто убил Ивана Белянина провёл в специнтернате один год, а после того, как вышел на свободу его кто-то убил. Вот так.
•
Знаю. Было классическое похищение с запихиванием в джип с тонированными стеклами, откуда его уже вынесли... 05.11.06 10:37
Анджей
•
Пространство себя показало... 05.11.06 16:55
Анджей
•
Вряд ли это было пространство. Не путай деяния людские с деяниями Пространства. ой не путай. Пространство было, если б его сбила машина или если он погиб при случайном взрыве газа в квартире. Тогда это было бы Пространство. А так... нет, не оно. 05.11.06 17:17
Лори
•
Оно, оно. Просто людскими ручками. Ну если не Пространство, значит, Господь Бог. Или Великий Мастер, что вероятнее. 05.11.06 17:50
Анджей
•
Не-е-е-ет, братец, не путай. Бог может быть. Но Пространство - нет. Пространству не нужны руки, тем более человеческие, чтоб кого-то за что-то наказать. БЫл бы несчастный случай или что-то такое. Но когда что-то делает человек, это делает человек. И не надо кивать на Пространство. 05.11.06 18:24
Лори
•
Ну значит, Бог. Или сам человек, доброхотной собственной персоной... 05.11.06 21:58
Анджей
Бог услышит - но поможет или нет? Вряд ли нам с небес озвучат тот ответ. Может быть, хоть не поможет, но поймет. И тогда вздохнет счастливее народ.
Второе - не знаю, чье, но тоже отрывок. Обрывок...
Императором гоним и гоним судьбой, Отправлялся на войну прапрапрадед мой. В счет - не в счет, чет-нечет, ментик - не броня. Предка меч стережет, автомат - меня...
•
Ну и вдохновение, соотвественно...
На первое:
Говорят, что по вере всем станется. Что получится - то не поправится. Что поправится - то не получится. Половину пути - будем мучаться...
***
"То ли нЕчет, то чЁт, То ли ангел, то ли чёрт..." (с) А-Nett
Не спрашивай к чему это, сама не знаю. Просто пришло в голову. 04.11.06 14:13
Gvennol
•
О! Интересно. Как там у Джем...
Дуракам закон не писан. Дуракам всегда везет. Перепутанные мысли, Как в игре на чет-нечет... 04.11.06 14:32
Анджей
•
Всегда мечтала попереписываться стихами! =))
...Наобум и наудачу. Выход есть - один из двух. Засмеюсь или заплачу - От игры захватит дух. 04.11.06 17:20
Gvennol
•
Развеселое бессмертье Игрока! Только к бритве что-то тянется рука. Только привкусы победы чуть горчат - Значит, снова мне в вино подсыпан яд!..
Тоже Джем. Свое навскидку не вспомнил. 04.11.06 18:08
Анджей
•
Какие вы все умные, что мне аж завидно становится. 04.11.06 18:16
Лори
•
Лори, хватит себя принижать...
О, точно, буриме! =)) А я тоже своё не вспоминаю. Это экспромты...
Я не знаю: это проклятие - или дар? Когда бремя смерти не давит тебе на плечи... Дорога бежит. Но при свете бушующих фар Меняется смысл. И ничто не останется вечным...
ЗЫ Каюсь: третья строка - переделка из АО... Оправдываюсь: Но переделка же! 04.11.06 18:40
Gvennol
•
Где ты, Монгольская улица? Редкие фонари. Маленький дом сутулится в сумерках до зари... Пыльный трамвай покатится красным пятном с моста. Память опять спохватится, и захлестнет мечта...
Тоже АО, и не переделка, между прочим! 04.11.06 23:13
Анджей
•
Пришел отец, святой отец. Взял в руки золотой крестец. С молитвой, с мнением о Боге Он запретил всем нехристам дороги...
Это я к тому времени, когда бушевала праведная инквизиция (а позже просто Церковь), когда из-за веры в ничто убивали тех, кто хотел идти своим путем. Это я к тому, что в итоге-то важен сам разумный, а не плод его фантазии. К тому, что буриме на тему веры только начинается... Ибо я нехрист и иду своей тропкой. 04.11.06 23:25
Evening_Dragon
•
Колокольный звон угас. Плавно так. С древних фресок смотрит Спас Жалобно. В храмах пусто - волком вой. Ветрено. Бреют ангелов, и в строй, В рекруты...
•
Любопытно. Братец, ты у нас стал специалистом по HTML? Здорово. А научишь? 05.11.06 11:35
Лори
•
Оттлеет жётская тетрадь, И ангел смотрит так сурово. Здесь выбор - только выбирать. Ну а в молчании - нет слова... 05.11.06 11:46
Gvennol
•
Нечему там учить, ссылочка специальная над полем ввода текста здесь есть, вторая справа.
Так, значит... Ну, это уже мой стих.
Звезды ночи, звезды ночи! В этом мире жить нет мочи. Если можешь петь – так встань-ка! Менестрель – как неваляйка.
Посчитай, что знаешь правду. Для меча крест служит гардой. Символ веры для пророка – Лишь прикрытие пороков.
Людям нужно оправданье. Страшно верить в наказанье! Чем исправить вновь ошибку, Человек схлестнулся в сшибке
...Как он думает, со Злом... Но ему не повезло. 05.11.06 12:08
Анджей
•
Не моё...
Меч и оковы сработал кузнец. Воин убил, и судья - заточил. И до копейки обчистил купец, И седовласый священник - простил.
Что же, ведь как-то приходится жить, Хоть и не зная, зачем это всё. С холода в жаркие храмы входить, Чтобы заплакало сердце твоё. 05.11.06 12:19
Gvennol
•
What if God was one of us? как раз сейчас слушаю эту песенку. немного в тему... 05.11.06 13:51
essie
•
НУ так н еинтересно! Я-то думала, что ты у нас теперь программист и на тебя можно свалить много чего интересного... 05.11.06 15:51
Лори
•
Лори, гм... Программисты программы создают ( ), а с HTMLом может и любитель справиться... Немного разное, не обижайся... Я тоже любя. =) 05.11.06 15:59
Gvennol
•
Я не программист и никогда им не буду.
Не мое...
Купец умрет за деньги, попа задушит жир. Солдат умрет за чью-нибудь корону. А я умру на стеньге, за то, что слишком жил, И все - не по закону...
•
А я вообще чистый гуманитарий) Для меня сочинение - гораздо проще, нежели вывести формулу... *** Как сурово...
Повесят? Иль зарубят... Свобода навсегда Сомкнула круг идей, железо и верёвку. Отправится в тот свет, тот, кто забыл тогда Купить в обратный путь "стремленье" и "сноровку". 05.11.06 17:53
Gvennol
•
Солдат заплатил своей кровью и болью. Торговец – деньгами... Поэт – вечным сном. Но Рок нас, увы, не оставит в покое. Напомнит нам снова, что долг – платежом...
Пусть каждый из нас обладает талантом Считать, воевать или петь для души Контральто иль басом... Фальцетом, дискантом – Пока можешь выбрать, мой друг, не спеши...
Хватит плагиатом заниматься, это тоже мое. 05.11.06 22:02
Анджей
•
"Заплатишь за жизнь только каплей морали, Чуть-чуть благородства, щепотка любви..." Такое тебе ведь не раз обещали?.. А ты лишь смеялся: "Вас черти порви!
Не лишним вам будет душа без изъяна, И гордое сердце?" Опустится меч... Простите, он просто не терпит обмана... Души нет. А тело... Его не калечь... 06.11.06 14:49
Gvennol
•
Гвен, великолепно! А вот такое вот?
Королевство кривых зеркал... Плачет заревом небосклон. Я еще ведь не все сказал, Но из горла рванулся стон...
Королевство кривых зеркал – Это чья-то слепая месть. Оказался чуланом зал – С него сбили лишнюю спесь.
Королевство кривых зеркал – Благородный жест палача. На топор лучик солнца поймал, А потом рубанул сплеча. 06.11.06 19:18
Анджей
•
Твоё? Здорово... Сюрреализм на последних строчках...
Кривые зеркала - И отраженье сбито, А эхо разлетелось На сотни мотыльков.
Удар в кругу стола. Сомнения - забыты. Ты пой - чтоб просто пелось, Не видя острых слов.
Вся комната - в осколках, И что ни шаг - то рана... Давно закрылись очи, В них тёмные круги...
Ты снова пой, в потомках - Восреснешь. А катана Уймёт все муки ночи За все твои грехи...
Получилась какая-то фи... В общем, это на ночь глядя. =) 06.11.06 22:05
Gvennol
•
Это не "фи", ибо мне понравилось! А такое вот? Привожу полностью, ибо иначе - смысла нет.
Многоточие
Многоточие миров Указало нам на дверь. Пустота ненужных слов Нашептала ранг потерь.
Вечный хоровод планет, Главный танец мирозданья. Дьявол вынул пистолет, Улыбнувшись на прощанье.
Жизнь скатилась в никуда, Смерть пришла из ниоткуда. Снежно-белая вода Показалась лишним чудом.
Человек ошибся вновь, Разметав миры, как спички. В прихоти безумных снов Рай забросив на кулички.
Надоедливый мотив Вечно-каменного строя... Мотылька на землю сбив, Вряд ли можно стать героем.
Этот бешеный сумбур, Пляска искаженной скачки... Толстый маленький авгур Бросил нам с земли подачку.
Смысла жизни нет как нет, Есть абстрактная картина. Громко хлопнул пистолет... Дьявол сам себя низринул. 07.11.06 12:09
Анджей
•
*хлопая* У тебя получилось вместить в минимальный такт такие чувства! Оглушают...
А это моё старое.
Душа и частичка свободного сердца Покинут, не встретив свободы признанья. И вот пробуждается наше сознанье, но годы прошли - ничего нам не светит...
Тот свет - отраженье лишь света ДРУГОГО, который найдя - мы сумеем вернуться. Твердит вдохновенье: «В молчаньи лишь слово», летят в обе стенки разбитые блюдца...
Всё странно… и нить рассужденья теряем, от нас ускользает прямая дорога. А ждать у прочтённого маем порога нам всё-таки скучно - и мы улетаем...
Туда, где с рассветами мчатся закаты Туда где надежду ты встретил когда-то, И луч уходящего солнца мелькает Улыбкой, которая ночью не тает... 07.11.06 19:51
Gvennol
•
*Аплодируя* Мне... Понравилось... Спасибо!
Гранд-капитану
Гранд-капитан, позвольте вашу шпагу. Настало время выдачи слонов. И не найти сейчас всем нужных слов – Свою последнюю вы прочитали сагу.
Вы офицер. Вам не нужны молитвы. Судьба с вами сыграла свой гамбит. Ваш самолет – он все еще горит... Он все еще дымится после битвы.
Вы стали пленником в большой игре владык. Заложником присяги, клятвы, чести... Все решено: нет времени для мести. Пластин брони вдруг разошелся стык.
Гранд-капитан, я должен это сделать. Это приказ... Эмоции не в счет. Нам всем когда-нибудь придется дать расчет. Стальной клинок легко идет из тела.
Гранд-капитан... Послушайте, к чему Экспрессия, метания, порывы? На ровной глади тихого залива Бессмертные готовятся ко сну.
Это метафора. Надеюсь, вам понятно? Да что за новости... Зачем вам пистолет?! Поймите, да ведь это лишь навет... Ну, если вам НАСТОЛЬКО неприятно?..
Приоткрой ты затворки Просветлённой души Коль от сердца осколки Остаются - спеши. Повторять не намерен Свой жестокий вопрос. Ты один, ты потерян В мире собственных грёз: Просыпаешься утром - И не можешь понять... Всё в тумане как будто, Солнцу негде сиять...
Но когда открываешь Ты окно в чуждый мир, Поневоле играешь За других, командир... 07.11.06 20:23
Gvennol
Русаленок, поздравь меня! Да и себя заодно. Письмо сегодня получишь хорошо если ближе к ночи, а скорее всего, опять завтра. А я виноват?!!! Еще на четверть не ответил, а уже набрано пять страниц!!! Называется, дорвался до общения с любимой сестренкой...
•
Да, кстати! Сегодня в 18с чем-то по московскому, по второму каналу, "Охоту на пиранью" будут показывать. Что мы с Марией весной смотрели. Гляньте, кому интересно... 04.11.06 14:34
Анджей
•
Без проблем. Я подожду. Пиранья? Может быть и гляну. Если не забуду. Н оесли судить по рекламе, меня заранее тошнит. 04.11.06 15:24
Лори
•
Ага. Кстати, поздравь, только что первую часть письма закончил, практически девять страниц. А фильм глянь лучше, там Мазур в фирменном, зуб даю, плащике Спайка! А уж ляпов-то сколько-о... 04.11.06 16:02
Анджей
•
О, я рекламу не видела... Редко телевизор смотрю. Тоже если не забуду - посмотрю))) 04.11.06 17:21
Gvennol
•
Дурак я! Завтра этот фильм, завтра в то же время, а не сегодня! 04.11.06 18:11
Анджей
•
Ка-кая самокритика! Дурак. По-моему, это не лечится. 04.11.06 18:13
Лори
•
Что не лечится? Самокритика или определение? А будешь ругаться - вообще уйду. 04.11.06 18:14
Анджей
•
Я ругаюсь? Да ведь ты ж сам сказал, что ты дурак. Я просто поддержала разговор. Или ты от себя уходить надумал? Скажу сразу, это дело неблагодарное и невозможное. Даже не пытайся. 04.11.06 18:17
Лори
•
Гм. Ну и спрашивается, из-за чего разговор? Я вот тоже иногда говорю про себя - "ой, дура..." или "ой, туплю..." Но если после этой фразы мне заявят, что я идиотка - будет обидно)))
Уйти от себя... *задумалась* Да, согласна... 04.11.06 18:34
Gvennol
•
Ну иногда-то ведь можно и согласиться? Зато братец перестанет себя ругать. Сразу же. 04.11.06 21:28
Лори
•
Мне? Согласиться с этим определением в мой адрес? Ну если в шутку и от друзей - да... И то редко. Я люблю смеяться над собой не с этого ракурса.
А, ну да... И отвлечётся на другое) Ну, думаю к самобичеванию он не склонен всё равно. 04.11.06 22:36
Gvennol
•
Во! Ну хоть кто-то меня понимает! Гвен, спасибо. 04.11.06 23:16
Анджей
•
Чего-о-о-о-о??? Это с каких это пор я тебя не понимаю, братец? Я ж разозлюсь! 05.11.06 09:46
Лори
Кстати (а может и нет), вопрос назрел. Тут кто за что религию считает? И какую? And почему?
•
Гм-м... Факт существования Великого Творца нельзя считать доказанным. Скорее, он проходит по ведомству мистики, а не науки (кто-то из Магистериума, кажись, вякал!). Говорят, Он несколько притомился, создавая мир, и лег почивать. Бразды правления взял в свои руки его самый лучший, самый талантливый, самый доверенный ученик - Великий Мастер. И вот он-то уж определенно существует на самом деле! Тот, кто короновался королем Земли. И Князем Тьмы. Но Творец, перед тем, как заснуть, создал еще и некоторые народы. Первыми были асуры, величайшая и древнейшая из всех цивилизаций. Но асуры зарвались. Их величие посягнуло на величие Творца, и он создал нас, навов. Мы были второй цивилизацией, пришедшей на эту планету. И заполыхали города в Первой Войне на взаимное уничтожение, и расползлась по миру Первородная Тьма, и последние асуры ушли в Тайный Город...
Вот так. Сплав из нескольких книг и нескольких мировоззрений устроит? 03.11.06 19:52
Анджей
•
Не, это история. Я про то, у чего (пардон) кого просят помощи или поддержки там... Бог, или его аналогия. 03.11.06 19:57
Evening_Dragon
•
Лично я язычница, причём неисправимая. Соответственно молюсь кому пожелаю, кто в данный момент мне ближе. Проводу языческие обряды. На крови и огненные. НУ и на воде, ясен пень, тоже. А вообще могу поговорить про любую религию. 03.11.06 21:14
Лори
•
Ого! А что ты думаешь по поводу так называемых "чудес"? Из-за которых, собственно, и была создана религия? 03.11.06 21:27
Evening_Dragon
•
Конкретные примеры? чудеса разные бывают. А религия создана людьми для того, чтоб было к кому обратиться. По идее, все религии это эгрегоры. Сообщества людей. Верой своей они сами создают все эти чудеса. НУ по большей части. В общем, это долгий разговор. Примеры, сударь, мне нужны конкретные примеры. 03.11.06 22:12
Лори
•
Гм! *Почесывая тыковку, чтоб заработала смекалка* К кому обратиться, говориш-шь... Блин... Сестре хорошо, она язычница, у нее богов немеряно. Королеве тоже хорошо, у нее Централь, да она и христианка. Тоже есть к кому. А я тут кто?!! А мне за что все это?!! К кому?.. К Богу неудобно как-то, во-первых, по мелочам беспокоить, во-вторых, Темному как-то не с руки... К мессиру - ну, одно дело вумные разговоры говорить, другое дело - за помощью... Тоже, знаете ли, дураков нет-с... Блин... И не атеист, и не верующий, а черт меня знает, кто я... Религия? Бог - овеществленная мыслеформа. Отсюда и все чудеса. Но истинный Бог все же существует. Опять же, поди пойми, откуда такое знание. Просить? Обращаться за помощью? К Нему - нет. Может, из гордости, а может, и оттого, что вряд ли он поможет. А может, и все сразу. Других богов я не признаю. Князя (собственного) по мелочам тревожить неудобно, да и небезопасно... К тому же субординация не позволяет. К кому? А выходит, что ни к кому. Может быть, к друзьям. А вообще, я привык надеяться только на себя. На своих ребят, свой аннигилятор и свой разум. Образно выражаясь. 04.11.06 12:42
Анджей
•
А я верю... Точнее так. Признаю существование Великого Разума, Источника Энергии, в общем, Бога. "Кто-то там есть..." (с) А вот КОМУ я молюсь - вопрос сложный... Я тоже не могу сказать, что я атеист... Но и молиться я... Гм. Длинная история, в общем. Когда совсем плохо и начинаю сходить с ума от безысходности - молюсь за других. Я не называю имени. Но от того, что делаю - становится спокойнее... Есть такое. А за себя - нет. И вообще, "лучше обогащаться не верой, а идеями". 04.11.06 14:00
Gvennol
•
Бывает... Понимаю. однажды, когда мне стало совсем плохо, я открыл Библию и прочел всего несколько строк. Почему-то полегчало. И я, стыжусь признаться, закрыл ее обратно. 04.11.06 14:31
Анджей
•
У меня от Библии болит голова. Долго её читать не могу, видать, не для моего ума книга. Слишком умная, мне дуре не понять. Ага, мне хорошо, я язычница, причём, совершенно осознанная. 04.11.06 15:27
Лори
•
Слушай, а неоязычество - это как? А у меня к Библии другое отношение. Знаешь... Мне почему-то кажется, что мне паросто нельзя брать эту книгу в руки... 04.11.06 16:03
Анджей
•
А почему закрыл? Просто интересно... Ты решил что сам сможешь добиться, без участия Библии? А стыдно стало - что вообще открыл?.. 04.11.06 16:40
Gvennol
•
Честно говоря, я не знаю что такое неоязычество. Но термин этот слышала. 04.11.06 17:36
Лори
•
Зачем зачеркнула? Нет, все не так... Я же Темный, Гвен. Мне не положено. 04.11.06 18:10
Анджей
•
Положено. По уставу. Ну-ну... А с отцом Алексием вон как проникновенно разговаривал! Я аж прослезилась от умиления твоими христианскими порывами. 04.11.06 18:12
Лори
•
И в чём разница? Христианские священники во многом похожи. 04.11.06 18:18
Лори
•
А, ну... Если так - мне тоже. Тем не менее, иногда читаю. В детстве бабушка читала...
Христианские священники или умны - или же фанатики... 04.11.06 18:28
Gvennol
•
*Аплодируя* Гвен, определение гениальное! Без шуток. Ты молодец! 04.11.06 23:18
Анджей
•
Re Лори: Ну не думаю, по-моему, религия (и боги, как ее воплощение) была создана из-за именно чудес. Обычных физических явлений природы, которые казались странными и страшными. Один Перун чего стоит... Или Ра. Или повелитель дорог, который был создан наверняка человеком, любящим путешествовать и думать по пути. О пути... О том, как он был создан. И кем. А чудо... Эволюция, к примеру. Человека, как тела.
Re Анджей: Тебе тоже хорошо. Тоже, по сути, язычник. Что ни говори... Я вот, как уж говорил, в книги верю да в героя одной из книг... И обращаться к ней, кстати, становится все неудобнее и неудобнее. Стыд... За себя.
Re Gvennol: Кто-то есть? Тогда уж был. Я чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что либо матушка природа чересчур умна (довольно странно, не находите?) либо пахнет каким-то экспериментом. Нехорошо пахнет, сильно... А значит вера в идеи важна как никогда и ничто. 04.11.06 23:24
Evening_Dragon
•
как человек, увлекающийся религиями, изучая их и рассматривая... стала я либо атеистом, либо бахаистом... скорее даже бахаистом.. что-то есть, там есть обязательно, просто каждая религия называет это по-своему... 04.11.06 23:40
essie
•
А кто такой бахаист? И... Эсси, увлекаться религиями, извини меня, нельзя. Либо ты веришь, хоть во что-то, либо не веришь. Можно изучать религии с научно-культурной точки зрения, но нельзя играть верой. Не выйдет из этого ничего хорошего, Пространство не поймет и не оценит. Отомстит... 05.11.06 10:57
Анджей
•
А бахаизм - разве не религия?
По-моему, Эсси и имела в виду изучение с научно-культурной точки зрения. И с философской. =) 05.11.06 11:59
Gvennol
•
Анджей, я именно изучаю. не кидаюсь из религии в религию, а изучаю. со стороны. И пронаблюдав вот так, поняла, что я - бахаист. то есть человек, который верит во что-то ЗА пределами нас с вами. и говорит, что все люди мира верят в одно и то же, просто называя это по-разному. Gvennol, верно, бахаизм - религия. как и атеизм - религия. и за философскую точку зрения спасибо. хоть кто-то меня понял. ))) 05.11.06 13:45
essie
Анджей, Ангел работает воспитателем в детском саду! ;) И попутно оканчивает универ на методиста. Сейчас диплом пишет. Лори, вылечить можно: essie может сколько угодно делать вид, что для неё это новость, но сей способ был найден нами ещё года два тому назад.
•
Ого! Воспитателем? Уважаю! Это ж какие нервы надо иметь... Привет, в общем, передавай. 03.11.06 14:28
Анджей
•
не, я конечно знала, но порсто не ожидала, что это лечит так быстро! ))) 04.11.06 23:36
essie
•
у-у-у-у... тоже так хочу! Тринадцать! А во второй комнате был? 03.11.06 21:15
Лори
•
Ха, а ты представь, что дело было утром. Что утром больше всего хочется? Сделать? Ага. Удобств не было нарисовано. Так что после этого любую задачку решишь за час, даж не имея семя пядей во лбу. А вообще там танец надо до конца досмотреть и знать, когда задачка создавалась. И, увы, вторая комната в ней не предусмотрена... 03.11.06 21:24
Evening_Dragon
•
Танец? Хм... до него-то я и не добралась. А вторая комната всё же предусмотрена. Сейчас... 03.11.06 22:14
Лори
•
Ой нет, действительно нету второй комнаты. А ссылка на неё есть. Странно. 03.11.06 22:19
Лори
•
Не удержалась и заглянула в ответы... =)) Теперь усё. =) 05.11.06 13:39
Gvennol
•
Не, я в ответы не лазила. Иначе не интересно просто. Хотя у меня особо-то и нет времени сейчас голову в той комнате ломать. У меня ж не выделенка, а по карточке в инет хожу. Так что деньги, деньги... 05.11.06 15:48
Лори
•
Да, время - деньги...
Вспомнила русский афоризм: "Время - деньги" К сожалению, это придумали не мы. На эти исследования у нас нет ни денег, ни времени... 05.11.06 16:04
Gvennol
•
Ответы? Там вроде не вынесены. Иль ты через поисковик нашла? Кстати, время есть. Только тратим мы его большей частью на то, чтобы оно снова появилось... 05.11.06 21:40
Evening_Dragon
•
Ответы - на форуме. =) Время-то есть... Только для некоторых уж больно быстро бежит. А для других - тянется... 05.11.06 22:04
Gvennol
•
Не, я чего-то даже и не искал... Кстати, зайди на официальную страничку создателя сайта. Весьма, знаешь ли... Только время нужно. Бегущее, тянущееся, но у мертвых его вообще нет. 05.11.06 23:09
Evening_Dragon
•
А зачем мёртвым время? Им уже вообще ничего не нужно. Этим они от живых и отличаются. 06.11.06 17:14
Лори
•
Ага, я заходила. Здорово... Ну, если носферату - то им кое-что нужно) 06.11.06 21:37
Gvennol
•
Именно. Какое слово универсальное... И туда и туда подошло. 06.11.06 22:32
Evening_Dragon
ТОВАРИЩИ! Неужели действительно можно вылечить насморк любовью?! поражена...
•
НУ... не знала такого способа, честное слово. 03.11.06 08:24
Лори
•
Гм. А какова методика лечения? У меня сейчас жу-уткий насморк... 03.11.06 14:30
Анджей
•
Гм. А какой любовью-то? Платонической? 04.11.06 14:14
Gvennol
•
Скорее всего её физическим воплощением. Ну сами понимаете. Вообще-то, вполне вероятен такой способ. И влюблённость тоже лечит практически ото всего. 04.11.06 15:28
Лори
•
Ну, значит, такое лечение мне не грозит. Или не светит? Нет, всё же не грозит... 05.11.06 11:43
Gvennol
•
Какие твои годы, Гвен? Рано тебе, рано. Вырастешь - всё будет. Только не обижайся, я любя. 05.11.06 15:47
Лори
•
Я не обижаюсь) А может и не будет! =))) 05.11.06 15:55
Gvennol
- Я даже не того боюсь, что вы в один прекрасный день начнете играть против нас. Я боюсь, что там может покоиться н е ч т о. О чем даже покойный король не подозревал. Со старыми зеркалами вообще нужно быть предельно осторожным, имейте в виду...
•
ДА и вообще с зеркалами. Потому я их терпеть и не могу. 02.11.06 21:19
Лори
•
Ага, мало ли кто оттуда вылезти могет... 02.11.06 21:21
Анджей
•
Угу. Именно поэтому... а ты ещё спрашивал. Вот и ответ. 02.11.06 21:23
Лори
Просто я поддерживаю. 05.11.06 21:49
05.11.06 23:18
06.11.06 22:40
06.11.06 22:38
07.11.06 23:13
А может и не будет! =))) 05.11.06 15:55
